Κουτσούμπας: Για το ζήτημα των υπογραφών με την αμερικανική κυβέρνηση και τη μετατροπή της χώρας μας σε κόμβο μεταφοράς αμερικανικού LNG στην υπόλοιπη Ευρώπη, το θέμα των ΕΛΤΑ, την Τουρκία και την εξωτερική πολιτική, καθώς και για άλλα ζητήματα της πολιτικής επικαιρότητας όπως το ενδεχόμενο ίδρυσης κομμάτων από τον Αλέξη Τσίπρα και τη Μαρία Καρυστιανού μίλησε ο Γενικός Γραμματέας της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΕ, κ. Δημήτρης Κουτσούμπας στην εκπομπή «Press Talk» του ΕΡΤnews.
Για τις συμφωνίες με την αμερικανική κυβέρνηση και τη μετατροπή της Ελλάδας σε κόμβο ενέργειες
«Επειδή βρισκόμαστε σε μια πολύ δύσκολη και επικίνδυνη εποχή, σε μια εποχή όπου οξύνονται όλοι οι ανταγωνισμοί και συγκρούονται πολλά και μεγάλα οικονομικά συμφέροντα, ιδιαίτερα σε αυτή την περιοχή που είναι η Ελλάδα μας, πιστεύω ότι οι πανηγυρισμοί που γίνονται εκ μέρους της κυβέρνησης και ορισμένων άλλων κομμάτων θα πρέπει κάπως να μετριαστούν. Γιατί σας λέω ειλικρινά ότι εμείς ανησυχούμε πάρα πολύ. Η Ελλάδα, ενεργειακός κόμβος του αμερικανικού πανάκριβου LNG πύλη προς την Ευρώπη, θα σημάνει πάρα πολλά αρνητικά, θα έχει πολλά αρνητικά αποτελέσματα για τα λαϊκά στρώματα, για τον ελληνικό λαό και από οικονομικής απόψεως, αλλά και από την άποψη αυτών που λέμε εθνικών θεμάτων, ζητημάτων υπεράσπισης της κυριαρχίας, των κυριαρχικών δικαιωμάτων μας», δήλωσε μεταξύ άλλων ο Γ.Γ. Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΕ, κ. Δημήτρης Κουτσούμπας.
Ταυτόχρονα, ερωτηθείς αν θεωρεί ότι μπορεί να γίνει μια συνολική ρύθμιση στην περιοχή, δηλαδή υπό τους Αμερικάνους που έρχονται όχι μόνο προφανώς για την Ελλάδα αλλά και για άλλα κοιτάσματα απάντησε: «Αυτό θα συμβεί. Ήδη έχει δρομολογηθεί, αλλά θα ήθελα να μείνουμε ακριβώς σ αυτό το ζήτημα. Τί σημαίνει ενεργειακός κόμβος; Και από αυτή τη σκοπιά επιτρέψτε μου να πω ότι πάρα πολλοί πανηγύρισαν παλιότερα, θα θυμόμαστε όλοι και οι τηλεθεατές που μας ακούνε απόψε πώς πανηγύριζαν οι Ουκρανοί για παράδειγμα, επειδή ήταν μεγάλος ενεργειακός κόμβος η Ουκρανία και το αποτέλεσμα ήταν να έχουμε συνεχείς επεμβάσεις, πραξικοπήματα, εμφυλίους και στη συνέχεια μεγάλο ιμπεριαλιστικό πόλεμο που δεν ξέρουμε και πότε θα τελειώσει κι αν θα τελειώσει ποτέ. Και από αυτή τη σκοπιά θα πρέπει να κρατάμε μικρό καλάθι, γιατί επίσης ενεργειακός κόμβος ήταν και η Συρία, εδώ στη γειτονιά μας και είδαμε που κατέληξε μετά από αιματηρούς πολέμους και η εξέλιξη τώρα. Ενεργειακό κόμβο θέλανε και τη Λιβύη και είδαμε με τις επεμβάσεις των κρατών μελών του ΝΑΤΟ που φτάσαμε και που βρίσκεται σήμερα η Λιβύη. Για να απεξαρτηθεί η Ευρώπη από το ρωσικό φυσικό αέριο, για παράδειγμα. Γιατί αυτός είναι ο στόχος και των Αμερικανών και της Ευρωπαϊκής Ένωσης και της ελληνικής κυβέρνησης που που πανηγυρίζει, σημαίνει ότι θα έχουμε σήμερα ένα πανάκριβο, το ρωσικό φυσικό αέριο ήταν φθηνότερο, από ότι είναι το πανάκριβο LNG, σημαίνει εδώ ότι θα έχουμε συγκρούσεις στην περιοχή, γιατί αυτό συνδέεται και με την Επιλογή να το πω έτσι και την προσπάθεια επιλογής και προώθησης του ινδικού εμπορικού δρόμου, εδώ στην περιοχή, εδώ μπαίνει και το καλώδιο. Η πόντιση του καλωδίου Ελλάδας, Κύπρου, Ισραήλ κλπ. Και ο ινδικός εμπορικός δρόμος σημαίνει ότι είναι σε κόντρα σε αντιπαράθεση με τον κινεζικό εμπορικό δρόμο. Που σημαίνει ότι εδώ συγκρούονται πάρα πολύ μεγάλες δυνάμεις, μεγάλα συμφέροντα και ο ελληνικός λαός θα βρεθεί στο μέσον αυτού του κυκλώνα».
«Πότε υπήρξε ασφαλής η Ελλάδα και τα κυριαρχικά δικαιώματα της πατρίδας μας, από την παρέμβαση των Ηνωμένων Πολιτειών Αμερικής, του ΝΑΤΟ και όλων αυτών; Το Κυπριακό, πενήντα και πλέον χρόνια βρίσκεται σε αυτή την κατάσταση που βρίσκεται, αλλά προβλήματα συνεχώς μας εμπλέκουν σε ανταγωνισμούς. Και βεβαίως κοιτάξτε να δείτε γιατί πολλοί μιλάνε για οικονομικά οφέλη. Οικονομικά οφέλη βεβαίως θα έχουν οι εφοπλιστές, για παράδειγμα, θα έχουν μόνο μονοπωλιακοί ενεργειακοί όμιλοι, οι οποίοι εμπλέκονται και παίρνουν κομμάτι από αυτήν την πίτα, βεβαίως. Αλλά για τον ελληνικό λαό σημαίνει ενεργειακή φτώχεια, σημαίνει πανάκριβα να πληρώνει ξανά την ενέργεια. Ό, τι ζήσαμε περίπου και ακόμα χειρότερα σε αυτή την περίπτωση με την πράσινη μετάβαση» τόνισε ο κ. Κουτσούμπας.
Και συνέχισε υπογραμμίζοντας: «Δεν είναι μόνο η παράδοση του φυσικού μας πλούτου και όλων αυτών των εξορύξεων σε μια αμερικάνικη εταιρεία. Το κύριο ζήτημα είναι και το τι σημαίνει αυτό. Και βεβαίως το κύριο είναι ότι δεν υπερασπίζονται ούτε μπορούν να υπερασπιστούν την ασφάλεια και τα κυριαρχικά δικαιώματα της χώρας. Αυτό θα είναι μόνο το όχημα και η ύπαρξη αυτών των εταιρειών, λόγω και της πολιτικής των Ηνωμένων Πολιτειών, του ΝΑΤΟ, της Ευρωπαϊκής Ένωσης για πορεία συνεκμετάλλευση στο Αιγαίο και στα υπόλοιπα».
Για την Τουρκία και την εξωτερική πολιτική
«Όχι μόνον αυτό, αλλά σε όλα τα ζητήματα θα ανοίξουν όλα τα θέματα. Η πολιτική της γαλάζιας πατρίδας για την Τουρκία δεν έχει σταματήσει. Συνέχεια απαιτεί, συνέχεια βρίσκει έδαφος και αναδεικνύει τις δικές της διεκδικήσεις. Το ζήτημα είναι ότι ο ελληνικός λαός βρίσκεται στα χέρια μιας συμμαχιών, για παράδειγμα, εκτός από την Τουρκία, η οποία και αυτή σύμμαχος είναι στα πλαίσια του ΝΑΤΟ, οι οποίοι υπονομεύουν στην ουσία κυριαρχικά δικαιώματα και είναι της άποψης ότι βρε αδερφέ δεν χάθηκε και ο κόσμος να δώσουμε κάτι από κυριαρχία, κυριαρχικά δικαιώματα. (…) Το πρόβλημα δεν είναι η Χάγη και δεν είναι τα δικαστήρια. Το πρόβλημα είναι να αλλάξει ρότα συνολικά η πορεία της χώρας μας, όπως πιστεύουμε, αντίστοιχα παλεύει και το Κομμουνιστικό Κόμμα Τουρκίας στην Τουρκία να αλλάξει ρότα και η Τουρκία και να αλλάξουν ρότα συνολικά, παίρνοντας την εξουσία οι ίδιοι οι λαοί. Μια φιλειρηνική σοσιαλιστική, μια εξουσία γνήσια λαϊκή, εργατική στην Ελλάδα και στην Τουρκία, όπως και σε άλλες χώρες της περιοχής, θα απέτρεπαν αυτά τα ζητήματα. Τότε θα μπορούσαμε να μιλάμε για μακροχρόνια ειρήνη, για μη υπονόμευση κυριαρχικών δικαιωμάτων του ενός σε βάρος του άλλου και διάφορα τέτοια ζητήματα» υποστήριξε ο Γ. Γ. της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΕ.
Όσον αφορά την ενίσχυση των ενόπλων δυνάμεων είπε: «Πρώτα από όλα ισχυρές ένοπλες λαϊκές δυνάμεις είναι η ψυχή και η καρδιά και ο νους του λαού μας, των στρατευμένων παιδιών του και των αξιωματικών των Ενόπλων Δυνάμεων, οι οποίοι παλεύουν σε μια τέτοια κατεύθυνση, ενδιαφέρονται για τον τόπο τους, για την πατρίδα τους, θέλουν να τηρούν τον όρκο που έδωσαν για την υπεράσπιση των κυριαρχικών δικαιωμάτων και των συνόρων της Ελλάδας, δεν θέλουν να στέλνονται ούτε στην Ερυθρά Θάλασσα, σε ξένες αποστολές, ΝΑΤΟϊκές ή άλλου είδους και βεβαίως να βάζουν σε κίνδυνο και εμπλοκή τη χώρα μας, άρα τον λαό μας και τα στρατευμένα παιδιά του. Απαιτούν να έχουν συνθήκες πραγματικά, έτσι ώστε να ζουν αξιοπρεπώς τη ζωή τους με τις οικογένειές τους και για αυτό κινητοποιούνται και για αυτό και κάνουν μεγάλες κινητοποιήσεις και συντονίζουν τους αγώνες τους, όπως είδαμε την προηγούμενη εβδομάδα που κατέβηκαν από όλη την Ελλάδα στην Αθήνα, στο Σύνταγμα με διαδηλώσεις και κλπ.Άρα λοιπόν το ζήτημα των εξοπλισμών, που προφανώς εκεί με ρωτάτε, έχω να πω το εξής Αυτό που έχουμε πει επανειλημμένα και στη Βουλή και παντού. Οι εξοπλισμοί που γίνονται σήμερα δεν γίνονται για τις ανάγκες της άμυνας των συνόρων μας, για την υπεράσπιση των ελληνικών κυριαρχικών δικαιωμάτων. Γίνεται περισσότερο για τις ανάγκες του ΝΑΤΟ, στο 99% όλων αυτών των εξοπλισμών, για τις ανάγκες των επιλογών που έχουν οι ιμπεριαλιστικές συμμαχίες της ελληνικής κυβέρνησης, του ελληνικού κράτους. Αυτή είναι η ουσία».
Για το ζήτημα των ΕΛΤΑ
«Με αφορμή αυτό να επισημάνουμε επίσης κάτι που λέει το ΚΚΕ, για τις επιλογές που κάνει η Ευρωπαϊκή Ένωση, η Κομισιόν, με τις οποίες δυστυχώς συμφωνεί και η σημερινή κυβέρνηση και οι προηγούμενες κυβερνήσεις που οδηγούν σε απελευθέρωση των ΕΛΤΑ, όπως και σε απελευθέρωση και άλλων δημόσιων κοινωνικών υπηρεσιών όλα αυτά τα χρόνια. Και είδαμε πού οδηγούν όλες αυτές οι απελευθερώσεις. Είτε στον σιδηρόδρομο που μας φτάσανε στο τραγικό εκείνο στο έγκλημα των Τεμπών, είτε με τα ΕΛΤΑ τώρα να γίνεται ένα άλλο έγκλημα σε βάρος της υπαίθρου, σε βάρος των ανθρώπων, των συνταξιούχων, των απομακρυσμένων περιοχών αλλά και των περιοχών των αστικών κέντρων. Διότι καταλαβαίνετε τι ταλαιπωρία, τι έξοδα χρειάζεται ένας άνθρωπος, μια λαϊκή οικογένεια για να κάνει μια απλή συναλλαγή. Τα ΕΛΤΑ θα πρέπει να ανήκουν στην αποκλειστική δικαιοδοσία του κράτους να είναι δημόσιο αγαθό. Όπως και άλλοι τομείς της οικονομίας πρέπει να ανήκουν στο κράτος. (….) Είχαμε κάποια μέτρα πριν από κυβερνήσεις ΠΑΣΟΚ. Φτάσαμε στην οικονομική κρίση και στα μνημόνια με τον ΣΥΡΙΖΑ και τους ΑΝΕΛ επί κυβέρνησης τους, να πάνε τα ΕΛΤΑ στο Υπερταμείο και το ένα φέρνει το άλλο και βρήκε και την ευκαιρία η Νέα Δημοκρατία τώρα και το απογείωσε αυτό. Και μάλιστα χωρίς καμία δημόσια συζήτηση, χωρίς καμία κοινωνική ευαισθησία. Αυτό θα μου πείτε είναι το λιγότερο για μια τέτοια κυβέρνηση» δήλωσε ο κ. Κουτσούμπας για το ζήτημα των ΕΛΤΑ.
Για τα κόμματα Τσίπρα και Καρυστιανού
«Η κυβερνησιμότητα που λέτε εσείς απαντά στο ερώτημα γιατί εμείς λέμε ότι δεν μπαίνουμε, Δεν στηρίζουμε μια κυβέρνηση σήμερα με αυτές τις πολιτικές; Για παράδειγμα, συνεργασία με κόμματα, αστικά, σοσιαλδημοκρατικά, άλλα κόμματα που ορκίζονται σ αυτό το σύστημα και πάνε να διαχειριστούν αυτή την αντιλαϊκή βαρβαρότητα. Λέμε όχι. Μάλιστα με άλλα κόμματα, όπως του κ. Τσίπρα που λέει ότι θα κάνει και μιλάει, ότι να κάνουμε πιο καλό βρε παιδιά, πιο ανθρώπινο τον καπιταλισμό λέμε. Όχι κύριε. Υπάρχει κόμμα που να μην ενδιαφέρεται για την εξουσία, Για την κυβέρνηση; Άλλωστε εμείς αυτό λέμε ότι θέλουμε να πάμε εκεί να κυβερνήσει η εργατική τάξη, ο λαός με το ΚΚΕ μπροστά. Αυτός είναι ο στόχος. Άρα λοιπόν δεν υπάρχει δηλαδή τέτοιο ζήτημα. Το θέμα είναι σε ποια κυβέρνηση θα είναι αυτή», δήλωσε.
«Κοιτάξτε να δείτε αν είχε κάτι να μου πει, αλλά πολύ φοβάμαι ότι τα έχει πει όλα. Δηλαδή τα έχει πει ως πρωθυπουργός και ως κυβέρνηση. Δηλαδή αυτά είναι έργα; Είναι λόγια, είναι πράξεις, είναι επιλογές. Δεν παραγράφονται. Έχουν γίνει. Και ο ελληνικός λαός και εμείς προσωπικά και ο καθένας από εμάς και εμείς περισσότερο, επειδή εκπροσωπώ το ΚΚΕ εδώ μέσα σε αυτή τη συζήτηση έχουμε πει πάρα πολλά και για την περίοδο διακυβέρνησης και για μετά ως αξιωματική αντιπολίτευση, τι έκανε και πώς υπερψήφισε αντιλαϊκούς νόμους του κ. Μητσοτάκη πάνω από το 50% ή το πώς συμπεριφέρθηκε και τι έκανε ως αντιπολίτευση για να υπερασπίσει λαϊκά συμφέροντα. Έχουμε να ξάνουμε μαλλί για τη γούνα, μετά το τι έγινε με αυτό το κόμμα που το πήρε, το έκανε η κυβέρνηση, μετά παραιτήθηκε, μετά το διέλυσε ή το διέλυσαν, δεν έχει σημασία, πάντως εκεί ήταν, ξεκίνησε αυτή τη διαδικασία, πρόεδρός του ήταν και έφτασε να είναι 10 κομμάτια με φτερούγες και εξαπτέρυγα δεξιά και αριστερά που να μην ξέρουν που βρίσκονται και σήμερα πάει και φτιάχνει ένα ίδρυμα, ψάχνει να κάνει ένα κόμμα. Θέλει να κάνει ένα rebranding ξανά με άλλο περιτύλιγμα, η ίδια εταιρία δηλαδή το μπραντ ίδιο θα είναι. Από ότι καταλάβαμε ο ίδιος ο Τσίπρας θα είναι. Έχει ένα περιτύλιγμα διαφορετικό, δηλαδή μια ξοφλημένη υπόθεση που έχει τελειώσει κατά την άποψή μας, που πάει να την αναπαλαίωση», απάντησε ερωτηθείς αν θα διαβάσει το βιβλίο του Αλέξη Τσίπρα.
«Καμία σχέση δεν έχει το ΚΚΕ. Έχει ξεκάθαρη πολιτική πάρα πολλά χρόνια. Ο ελληνικός λαός γνωρίζει και οι αριστεροί άνθρωποι αν μου λέτε ότι αυτό είναι το ακροατήριο, το ευρύτερο τέλος πάντων, αυτοί που θεωρούν τον εαυτό τους αριστερό. Ξέρει πάρα πολύ καλά τι εστί Κύριος Τσίπρας τι εστί ΣΥΡΙΖΑ και ως κυβέρνηση και ως αντιπολίτευση».
Ταυτόχρονα για το ενδεχόμενο η κ. Καρυστιανού να κάνει κόμμα ή να ηγηθεί ενός κόμματος δήλωσε: «Κοιτάξτε να δείτε, είναι διαφορετικό πράγμα πραγματικά όταν μιλάμε, νομίζω θέλει πάρα πολύ μεγάλη προσοχή από όλους όταν μιλάμε για ανθρώπους, για γονείς θυμάτων αυτού του τεράστιου εγκλήματος των Τεμπών που έγινε και την κ. Καρυστιανού, εγώ θέλω να τη βλέπω. Ειλικρινά σας το λέω σαν μητέρα της Μάρθης Ψαροπούλου, που είναι μητέρα της η κυρία Καρυστιανού και πατέρας της ο κ. Ψαρόπουλος. Και εδώ δεν ξεχωρίζουμε εμείς, ούτε την κ. Καρυστιανού και το παιδί που χάθηκε, ούτε τον Πάνο Ρούτσι και τον Ντάνιελ, τον γιο του, ούτε την Ελένη Βασάρα από τη Θεσσαλονίκη και τον σύζυγό της τον Τσακλίδη με την κόρη τους, την Αγάπη που χάθηκε. Ούτε τον Χούπα τον φίλο μου από την Αταλάντη που έχασε την κόρη του, Ελπίδα. Τους σεβόμαστε, είμαστε στο πλευρό τους για τον αγώνα που κάνουν, για τη δικαίωση, για την απόδοση πραγματικών ποινικών ευθυνών σε όσους έχουν αυτές τις ευθύνες για αυτό το έγκλημα, το αποτρόπαιο των Τεμπών και εκεί πρέπει να βρισκόμαστε. Ο καθένας πρέπει να κρίνεται και για τις πολιτικές επιλογές του και ΚΚΕ για τη στάση του ΚΚΕ για τη συμπεριφορά του. Εκεί θα κριθούν όλοι. Βέβαια, δικαίωμα του κάθε πολίτη, άρα και των γονιών των θυμάτων των Τεμπών, είναι άμα θέλουν να πολιτευτούν. Είτε σε ένα κόμμα, είτε να φτιάξουν δικό τους κόμμα ή οτιδήποτε άλλο. Αλλά κοιτάξτε να δείτε, είναι διαφορετικό πράγμα ο σύλλογος, η επιτροπή, η διεκδίκηση μαζί με τους δικηγόρους, μαζί με τον υπόλοιπο λαό, τους μαζικούς φορείς του κινήματός μας, τη δικαίωση, να αποδοθεί δικαιοσύνη δηλαδή για τα θύματα και διαφορετικό πράγμα ένα πολιτικό κόμμα που πρέπει να μιλήσει για την οικονομία, για την κοινωνία, για την ακρίβεια, για την εξωτερική πολιτική, για όλα αυτά τα ζητήματα».
Για το ΚΚΕ ενόψει εκλογών
Όσον αφορά για τις προσδοκίες του ΚΚΕ στις εκλογές είπε: «Στις προηγούμενες εκλογές, μετά από εκείνο το 4,5 – 5% για κάποια χρόνια, έφτασε στις προηγούμενες εκλογές να φτάσουμε στο 7,7% και στη συνέχεια στο 9,3% στις Ευρωεκλογές, ποσοστά που δεν μας τα έδιναν τότε οι δημοσκοπήσεις ήταν πολύ κάτω στο 6, άντε το πολύ μέχρι το 7%. Ενώ σήμερα το 9% μάς το δίνουν σχεδόν όλες οι δημοσκοπήσεις. Άρα λοιπόν, δικαιούμαι να πω και παρότι δεν μιλάω συχνά για δημοσκοπήσεις και τέτοια, απλά τις παρατηρούμε σήμερα ότι είμαστε πάνω από 10%. Αν γύρω στο 9 – 9,5% είναι αυτό που δίνουν οι δημοσκοπήσεις με βάση και την πείρα του παρελθόντος. Δεν θα απογοητευτούμε γιατί δεν κρίνουν τα πάντα γιατί ξέρετε τα ποσοστά, το να πάρεις 9,9 κι όχι 10,1 έχουν να κάνουν και με το εκλογικό σώμα. Όσοι περισσότεροι πάνε να ψηφίσουν σωστά αλλάζει και το ποσοστό. Δεν είναι εκεί το ζήτημα. Το πρόβλημα που μας ενδιαφέρει εμάς είναι ο Έλληνας εργαζόμενος να γίνει, να είναι ενεργά δρων μέσα στην ελληνική κοινωνία. Και αυτό σημαίνει ότι και στις βουλευτικές εκλογές, όποτε γίνουν, να έρθει και με το χέρι στην καρδιά και με τη σκέψη, την άποψή του να ενισχύσει το Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας. Μόνο να ωφεληθεί και να ωφεληθεί θα έχει από αυτό».
ertnews.gr
